Beitrag von Johann (21 Beiträge) am Freitag, 8.Januar.2010, 18:16.
Komische Datensätze Reorganisation
Hallo im neuen Jahr,
ich habe die letzten Tage mit "del" rumgespielt, funktioniert auch ganz gut.
Aber plötzlich hatte meine Datenbank viele identische Einträge mit der Id °11.
Nach einer reorganisation waren die wieder weg. Die Datenbank hatte auch nicht viele Einträge, die höchste Id war 140
Meine Frage:
Woher kommt sowas?
Wie kann ich sowas verhindern?
Und kann ich auch im "normalen" Betrieb mit solchen Problemen rechnen?
LG
Johann
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Beitrag von sebastian (533 Beiträge) am Freitag, 8.Januar.2010, 18:52.
Re: Komische Datensätze Reorganisation
hallo,
ist normal.
°11 das sind die, vorher von dir, gelöschten datensätze, die nach einem reorg nicht mehr in der datenbank stehen.
deshalb gibt es die reorganisation in der db.
keine probleme, wenn immer wieder ein reorg durchgeführt wird.
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Beitrag von richard (1187 Beiträge) am Freitag, 8.Januar.2010, 19:03. WWW: posaunenchor-rhoden.de
Re: Komische Datensätze Reorganisation
Leider ist das so nicht richtig.
Es kommt zu falschen bzw. inkonsistenten Ausgaben.
Bisher hatte ich auch gedacht, daß gelöschte Datensätze zwar vor einer Reorganisation noch vorhanden sind, aber in keinem Falle mehr angezeigt werden.
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Beitrag von Herbert (56 Beiträge) am Freitag, 8.Januar.2010, 23:52.
Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
Aber Sicher sind die gelöschten Datensätze noch da !
kommst Du aber nur über FTP ran.
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Beitrag von richard (1187 Beiträge) am Samstag, 9.Januar.2010, 08:27. WWW: posaunenchor-rhoden.de
Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
Was willst Du mir damit sagen?
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Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Samstag, 9.Januar.2010, 10:17.
Re: Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
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Beitrag von richard (1187 Beiträge) am Samstag, 9.Januar.2010, 11:30. WWW: posaunenchor-rhoden.de
Re: Re: Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
Mir ist nicht klar, welcher Bezug zu diesem Thread besteht.
Es geht hier nicht um das Wiederherstellen gelöschter Datensätze - oder?
Das konkret angesprochene Problem mit der Id führt nicht zum Verlust von Datensätzen.
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Beitrag von richard (1187 Beiträge) am Samstag, 9.Januar.2010, 11:35. WWW: posaunenchor-rhoden.de
Re: Re: Re: Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
Und ist nach einer normalen Reorganisation der Datenbank rückstandsfrei (soweit mir bekannt) verschwunden.
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Beitrag von Johann (21 Beiträge) am Sonntag, 10.Januar.2010, 15:04.
Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
Leider ist die Inkonsistente Ausgabe das Problem.
Ich habe ja nichts dagegen, wenn die Datensätze noch mit einer °11 Id gespeicchert bleiben, aber ich will nicht, dass die bei einer get Abfrage angezeigt werden.
Jetzt nach der ersten Reorganisation werden die °11 Datensätze über get auch nicht mehr abgerufen. Weiß nicht was das war, will nur verhindern, dass das in Zukunft wider passiert! Wie kann ich das bewerksteligen?
PS: Es geht wirklich nicht um die wiederherstellung von verlorenen Datensätzen (ich hoffe das Problem werde ich nie haben ;-) )
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Beitrag von richard (1187 Beiträge) am Sonntag, 10.Januar.2010, 17:53. WWW: posaunenchor-rhoden.de
Re: Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
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Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Sonntag, 10.Januar.2010, 18:57.
Re: Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
soweit wir das bisher in erfahrung gebracht haben, liegt es daran, das ein del oder mod nicht komplett ausgeführt wurde. wenn zum beispiel viele felder sortiert gestellt sind, dauert ein mod viel länger und ein del etwas länger. wenn dies nun unterbrochen wurde (zb. platte voll - war ja vor kurzem so) oder irgendwelche anderen widrigen umstände, dann wird der index nicht neu aufgebaut und es hilft nur ein reorg um dies praktisch zu vollenden. die daten sind trozdem in keinster weise gefährdet, nur die anzeige kanns dabei zerhauen.
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Beitrag von Johan (1 Beitrag) am Montag, 11.Januar.2010, 10:56.
Re: Re: Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
Heiß das, dass ich um eine "verwirrte" index Datei zu verhindern möglichst wenig Felder auf "Sortiert" stelle?
Ich will nämlich keine verwirrte Ausgabe!!
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Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Montag, 11.Januar.2010, 12:36.
Re: Re: Re: Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
äh, das sollte einmal in 10 Jahren auftreten ;) es gibt seeehr selten damit Probleme
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Beitrag von Friesecke (245 Beiträge) am Montag, 11.Januar.2010, 19:19.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
Hallo Sander,
Du weisst doch, wie es ist...
tritt dieses Problem (mod bei vielen Sortierfeldern und entsprechend grosser Datei mit Abbruch) erst einmal auf, dann sollte der Entwickler strukturell eingreifen.
Mit zunehmender Zahl der Datensaetze erhoeht sich die Wahrscheinlichkeit, dass das Problem wieder auftritt. Nach weiterer Erhoehung der Datensaetze fuehrt jeder mod zu diesem Fehler. JEDER mod. Klar, wenn Du nur alle zehn Jahre einen Datensatz aenderst, dann eben nur alle 10 Jahre.
Das Problem ist doch seit Jahren bekannt: der mod erfordert die Reorganisation, also den Index-Neuaufbau. Und das kriegt eure Routine bei der Konstellation nicht gebacken. Wenn man den Reorg getrennt ausfuehrt, kann man ihn fortsetzen bis er durchgelaufen ist. Beim mod nicht. Wird der mod vom Besucher angestossen schon gar nicht.
Da hilft nur eine Strukturaenderung der Datenbanken, bp wird das Problem nicht geloest bekommen, sonst waere das Ding laengst vergessen.
Friesecke
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Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Montag, 11.Januar.2010, 20:05.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Komische Datensätze Reorganisation
Dieses Problem ist ansich nicht so kritisch. Die Male, mit denen wir in der ganzen Laufzeit von bp bisher damit konfrontiert worden sind, kann man an einer Hand abzählen. Es handelt sich hier um Bruchteile von Sekunden, in denen etwas kritisches passieren muß, um diesen Effekt zu erhalten. Auch in mysql kann sowas passieren - dafür gibts dann zb den Befehl "repair table...". Wer es provozieren kann, meldet sich bitte - dann können wir das genauer untersuchen.
Mit dem von dir angesprochenen reorg hat das nix zu tun - hab mich wohl etwas unglücklich ausgedrückt. Selbst mods arbeiten da noch extrem schnell - im Gegensatz zu einer Felddefinitionsänderung.
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