Beitrag von hempelr (1976 Beiträge) am Mittwoch, 31.Oktober.2007, 21:13.
Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Hallo,
wollte heut mal spasseshalber mit dem Fox unter Linux und deaktiviertem Javascript ins BasePortal (freeVersion) - geht nicht!
Fehlermeldung:
Ihr Eintrag wurde als Spam interpretiert und zurückgewiesen - bitte wenden Sie sich an den Betreiber der Webseite bei Problemen.
Dann mal Forumssuche ausprobiert - genau das gleiche.
Keine Warnung was der Grund sein könnte - es stellt sich heraus, dass die Ajax-Engine von BasePortal offenbar recht buggy ist und absolut intolerant gegenüber nicht aktiviertem JavaScript...
Müsste mal gerichtet werden, es soll immer noch Leute geben, die JavaScript nicht benötigen oder lieber nicht aktivieren, was einschlägige Sicherheitsexperten auch für höchst ratsam halten in Zeiten des WEB2-Hypes, weil immer mehr gefährlicher Murks in Umlauf kommt...
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Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Mittwoch, 31.Oktober.2007, 21:27.
Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
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Beitrag von richard (1187 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2007, 09:07. WWW: posaunenchor-rhoden.de
Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Ist doch ganz einfach. Da gehen keinerlei Eingaben über Formulare. Ich hatte ja auch schon einmal darauf hingewiesen, daß ich mit meinem Standardbrowser keine Chance mehr habe im Forum Einträge zu machen - eine Anmeldung im Account ist natürlich auch unmöglich.
Das dürfte für gewerbliche Anwendungen ausgesprochen problematisch sein. Der Spam-Filter läuft ja wohl auch auf (besser "über") den Mietangeboten, ohne daß die Mieter eigentlich wissen was sie da haben.
Der Spam-Filter ist m.E. zwar extrem effektiv aber viel zu regide, alles andere als ein Geniestreich, weil (soweit bekannt) im Grunde viel zu simpel und einfallslos - macht aber sicher wenig Arbeit. Mußte ich mal los werden.
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Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 00:00.
Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
30 leute und mehr regen sich über den ständigen spam auf. 3 Leute bisher über das nötige js. was macht jetzt mehr sinn? und du kannst mir glauben, wir haben uns seeeeehr lange den kopf über das thema spamvermeidung zerbrochen. den goldenen weg gibts nicht. und der eingebaute ist sicher keineswegs einfallslos, sondern sehr ausgeklügelt.
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Beitrag von richard (1187 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 08:28. WWW: posaunenchor-rhoden.de
Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Du hast sicher grundsätzlich nicht unrecht. Ihr solltet aber bedenken, daß bp nicht google ist.
Und wenn hier ein bp-Kunde mit den Standardfunktinoen eine kleine, funktionierende gewerbliche Webseite erstellt hat und einer von dessen Kunden dann bei einer Bestellung oder der Anfrage nach Informationsmaterial mit dem Hinweis er sei einer von den bösen Spammern Hausverbot erhält, dann ist das doch etwas schwierig. Zumal Gegegnmaßnahmen zunächst unmöglich waren. Die mit dem Spam-Filter enigebauten neuen Zugangsbeschränkungen wurden ja in keiner Weise veröffentlicht. Stattdessen funktionierte ohne erkennbaren Grund von heute auf morgen der Zugang scheinbar nicht mehr - wenn man mir dem falschen Browser oder den falschen Einstellungen unterwegs war.
Ein verläßliches Arbeiten mit bp ist so nicht mehr unbedingt möglich.
Die Reaktion von Euch läßt auch leider nicht nur wenig, sondern gar kein Verständnis für diese Problematik erkennen läßt.
Immerhin regen sich 3 Leute ja darüber auf, das dürften deutlich über 10 Prozent der mehr oder weniger regelmäßigen Forumsteinehmer sein - die anderen werden das auch noch merken, wenn nicht jetzt im Zusammenhang mit dem Spam-Filter dann bei dem sicher kommenden nächsten "Brocken" der den den Anwendern hier unerwartet und "heimlich" vor die Füße geworfen wird.
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Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 10:51.
Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
na wie sollte man es besser machen? Gib doch mal einen Vorschlag. und bedenke, es gibt kein team wie bei spamassasin, die täglich neue spamkombinationen füttern.
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Beitrag von richard (1187 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 12:15. WWW: posaunenchor-rhoden.de
Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Nun denn, um das Thema für mich abzuschließen und ohne daß ich glaube einen Königsweg zu kennen. Die notwendigen Kompromisse sollten aber schon bewußt eingegangen und für alle, baseportal, bp-Kunden und auch die zunächst unbeteiligten Nutzer der erstellten Seiten sinnvoll sein.
Vordringlich solltet Ihr Eure Informationspolitik überdenken. Veränderungen welche die Zugangsvoraussetzungen für die Seiten Eurer Kunden beeinflussen können, müssen bekannt sein und dürfen sich auch nicht versteckt ändern. Dabei muß der Grund ja nicht zwangsläufig immer offengelegt werden.
Der jetzige Filter ist natürlich ausgesprochen elegant, aber auch viel zu allgemein und global. Ihr solltet Euren Kunden zumindest die Möglichkeit geben diesen abzuschalten und durch eigene Konstrukte zu ersetzen oder besser, zu beeinflussen. (Schon klar, bei Verzicht auf die Standardfunktionen erreiche ich das wohl auch, aber selbst wenn ich das kann und will, muß ich die Notwendigkeit erst einmal erkennen -> siehe oben Informationspolitik.)
Ein Filter der (auch) mit "bösen" Worten arbeitet ist gar nicht so falsch, speziell dann wenn der Seitenbetreiber (Euer Kunde) diesen beeinflussen kann. Auch gibt es sinnvolle Voreinstellungen. Auf meinen Seiten hat sich zum Beispiel die Verhinderung von Einträgen mit mehreren vollständigen URLs in Formulareinträgen bewährt. Ich hatte das ja auch schon einmal geschrieben und renne mit dieser Idee also noch einmal weit offene Scheunentore ein.
Wenn man zusätzlich das eine oder andere Wort nicht mehr zuläßt ist man vielleicht schon frei von Spam auf den Seiten. Hängt natürlich alles auch von der Seite ab und sollte deshalb beeinflußbar sein.
Ich denke, daß viele der Seitenbetreiber die hier bei bp landen auch durchaus der Möglichkeit/Notwendigkeit offen gegenüberstehen eine Liste mit zu verhindernden Spameinträgen/-kennzeichen selbst zu führen - wenn das denn auf einfache Art und Weise handhabbar wäre. Die Rechtewaltung in Version 3 zeigt doch, wie man global mit einer Funktionalität umgehen, aber spezielle Regelungen für einzelne Seite erreichen kann. Das sollte man auch für zu verhindernde Spam-Einträge nutzen können.
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Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2007, 12:26. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
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Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 00:03.
Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
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Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 15:56. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
>falsch verstanden, ich mein, wieviel websiten beim normalen surfen sind nicht mehr einsehbar?
Wenn ich beim surfen auf webseiten komme, wo bei deaktiviertem JS nix zu sehen ist, klicke ich gleich weiter.
Wenn aber eine webseite (z.B. bp-kostnix-Seiten) mit Inhalt erscheint, aber man bereits bei einer simplen Suche (also nicht mal etwas eintragen!!) auf einer Spamhinweis-Seite landet, da komme ich nur 2x hin, nämlich das Erste und das Letztemal.
Selbst eine einfache Suche im Forum von bp wird bereits dahin verwiesen, das verschreckt natürlich keine eventuellen neune Kunden...
>zb bei google (außer search) geht gar nix ohne js. bei extrem vielen web2 anwendungen ist ende ohne js.
Wenn google die Suche js-abhängig machen würde, wäre das imho das "Aus", aber die wissen schon, warum sie das nicht machen...
Ansonsten kann ich mich nur noch meinen wenigen verbliebenen Vorredner anschließen...
Gruß
Claus
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Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 17:37.
Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
klar, bei der suche und login ist nachholebedarf, keine frage...
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Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Sonntag, 4.November.2007, 17:37. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Wäre durchaus wünschenswert...;-)
Antispam-Maßnahmen kann auch jeder für sich selbst einbauen. Muß nicht unbedingt für alle Nutzer "übergestülpt" werden...
Wenn bp seine eigenen Seiten (z.B. das Forum) so schützen will, okay, aber als es damals z.B. darum ging, im Forum nur nach Anmeldung Beträge schreiben zu dürfen, siehe u.a.:
http://forum.baseportal.de/cgi-bin/baseportal.pl?htx=/baseportal/forum&wcheck=1&Pos=12346.005
hat sich CB ( gibt es ihn eigentlich noch;-) ) immer ablehnend geäußert. Dann aber sowas rauszuhauen, naja..., ist schon schwer nachvollziehbar und gewöhnungsbedürftig.
Vielleicht sollte man doch mal darüber nachdenken...
nix für ungut.;-)
Gruß
Claus
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Sonntag, 4.November.2007, 21:08.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
bei anmeldung ärgerst du 100 leute, bei js nur 2-3 - der Komfort bleibt zu 99% erhalten ;)
Aber man kann es halt nicht allen Recht machen. Es gab genug Anfragen nach Spmafiltern von do-action-usern.
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Sonntag, 4.November.2007, 21:32. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
>bei anmeldung ärgerst du 100 leute, bei js nur 2-3 - der Komfort bleibt zu 99% erhalten ;)
Vielleicht konnten sich die anderen user hier ja auch durch den "Filter" nicht äußern, weil sie intelligent genug sind/waren, js zu deaktivieren?;-)
>Es gab genug Anfragen nach Spmafiltern von do-action-usern.
Naja, wenn sie denn schon nicht lesen können, zum schreiben, durch wen auch immer, hat es ja offenbar noch gereicht..., ein simples Beispiel zum unterbinden von Spam gibt es hier im Forum (wenn die Suche denn funktioniert, ohne js zu aktivieren...), aber jeder traut ja nur der Statistik, die er selbst....;-)
http://forum.baseportal.de/cgi-bin/baseportal.pl?htx=/baseportal/forum&wcheck=1&Pos=13851.001
mit diesem Beitrag hat sich das Thema aber jetzt für mich erledigt, bei 100 zufriedenen Kunden fehlen da schlicht die Argumente. Ich frage mich nur, was die über 100.000 registrierten, aber schweigenden bzw., vielleicht nur unwissenden Nutzer, dazu sagen...;-)
wie gesagt, nix für ungut...
Gruß
Claus
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Sonntag, 4.November.2007, 22:32. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
2 kleine Bemerkungen muß ich aber noch loswerden, da kann ich jetzt nun wirklich nicht widerstehen;-)
1. gemessen an 100 zufriedenen ist das Verhältnis nicht 99% sondern nur 97-98%;-)
2. Hat CB mal, als ich einen Beitrag geschrieben hatte, folgendes geschrieben (lies bitte den ganzen Thread!!)
"Nein, Claus vertritt baseportal nicht offiziell, das tue hier im Forum ausschliesslich ich."
http://forum.baseportal.de/cgi-bin/baseportal.pl?htx=/baseportal/forum&wcheck=1&Pos=12472.0005
Mal abgesehen davon, daß das eh' nie!!! mein bestreben war, frage ich mich allerdings, wo er denn jetzt ist (Ashram, Elfenbeinturm, Urlaub)???
Habe gerade nochmal im Impressum nachgeschaut. Da steht immer noch (vielleicht noch nicht korrigiert worden?)
Geschäftsführer: Christoph Bergmann
spricht irgendwie für sich...
Gruß
Claus
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Sonntag, 4.November.2007, 23:51.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Montag, 5.November.2007, 18:58. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Nein, muß er nicht, aber da die shareware-Frage immer noch unbeantwortet ist, wollte ich nur mal nachfragen...;-)
Gruß
Claus
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 17:18. WWW: hummelexpress.de
Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem /Nachtrag
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 00:06.
Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Antworten
Beitrag von Friesecke (245 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 05:12.
Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Probl
Hallo Sander,
Claus ist der einzige, der als Nörgler bezeichnet wirst.
Damit magst Du recht haben.
Die schon vergraulten treten hier ja auch nicht mehr auf.
Die Liste ehemaliger Forumsteilnehmer, die keine Lust mehr auf euren
Stil im Umgang mit Kritik haben, ist reichlich lang. Sie haben bp längst den Rücken gekehrt.
Wie ich euch übrigens schon vor Jahren vorausgesagt habe.
Mit den allerherzlichsten Grüssen, die Du Dir vorstellen kannst.
Friesecke
Antworten
Beitrag von hempelr (1976 Beiträge) am Donnerstag, 1.November.2007, 19:39.
Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Freitag, 2.November.2007, 00:11.
Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Also der spamfilter greift bei jedem formular, was über das "do" geht. wenn man nun einen <noscript> einfügen würde, und den sachverhalt zu erklären, was meinste wie lange es dauert, bis es wieder spamt?
Antworten
Beitrag von hempelr (1976 Beiträge) am Sonntag, 4.November.2007, 18:44.
Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Sonntag, 4.November.2007, 21:23.
Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
komm mal wieder runter, kollege.
Was du hier schreibst ist absoluter Mist.
Hast die Beiträge nicht gelesen oder was?
1) >> Und es gibt einfach Regeln im Web, die man schon einhalten sollte.
wer bestimmt die? Du etwa oder deine Opensourcegemeide? Millionen Menschen lassen sich auch gern die "Regeln" von MS aufzwingen.
2) >> Und die Art und Weise, wie Infos darüber kommen und wie dann mit denjenigen umgegangen wird, die darauf hinweisen bzw. infrage stellen ist auch mehr als unmöglich und vermessen.
Wie und warum dazu Infos kommen oder besser nicht, haben wir schon erklärt. Dazu dazugehörend:
>> damit man vollen Zugriff hat,werden die Bots eher kaum verstehen, gelle..
Als ob sich die Spamer niemals die Seiten anschauen, die sie zurückbekommen. Ich weiß von was ich rede, ich lese nämlich auch deren foren.
3) >> So geht es nicht und ich bin wiedermal masslos enttäuscht und stinksauer, dass ich (und die anderen auch) so angemacht werden von,
Ist hier irgendjemand "angemacht" worden? Gabs es irgendwelche nagative worte? Es fiel nie das Wort "läppisch" und ich denke auch nicht, das man das bei objektivem Lesen so darstellt. Ich hab lediglich das Verhältnis darlegen wollen. Es ist eher enttäuschend wie hier die Wut und Unverständnis in irgendwelche Meinungsmache verwandelt wird.
4) >> nur weil ihr offenbar als die Einzigen absolut fehlerfrei seid und keine Fehler macht
Und was denkt der Herr für was dieser Satz steht?
"klar, bei der suche und login ist nachholebedarf, keine frage..."
Antworten
Beitrag von hempelr (1976 Beiträge) am Dienstag, 6.November.2007, 18:40.
Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Probl
na, dann schießen wir doch nochmal zurück...;-)
>>> Und es gibt einfach Regeln im Web, die man schon einhalten sollte.
>> wer bestimmt die? Du etwa oder deine Opensourcegemeide? Millionen Menschen lassen sich auch gern die "Regeln" von MS aufzwingen.
Erstens: Wer hat wo wann was von OpenSource im Zusammenhang mit diesem Thema gesagt? Wieso bin ich in meiner Person der messerschwingende, böse OpenSource-Verfechter und jegliche Kritik meinerseits wird als OpenSource-Gemeindekrieg dargestellt?
Diese Anmache hab ich einfach satt! Was soll das dämliche gequatsche und der Versuch, damit irgend etwas negatives oder was auch immmer zu implizieren?
Nur speziell für dich und die anderen OpenSource-Gegner und -Verteufler so zur Erinnerung: Wenn es OpenSource und andere Freie Standards und Softwarelizenzen nicht geben würde, dann gäbe es kein Internet, es gäbe keine einheitliche Auszeichnungssprache(n) zur allgemeinen, plattformunabhängigen Informationsübermittlung, wäre Baseportal nicht möglich, dann würdest du, mein Herr, nicht in der Lage sein, auch nur irgendetwas im Web zu machen...
HTML - Freier Standard
XHTML - Freier Standard
XML - Freier Standard
Perl - Freie Software
PHP - Freie Software
MySQL - Freie Software
Also - alles, was im Internet allgemein zugänglich ist basiert auf freien, offenen Standards und ist Garant dafür, dass es allen Menschen zugänglich ist. Wenn es denn dann irgendwann die internationale ISO-BasePortal-Norm gibt, wird es vielleicht anders...da ist freie Software und sind freie Standards nicht mehr nötig ;-)
>>> damit man vollen Zugriff hat,werden die Bots eher kaum verstehen, gelle..
>>Als ob sich die Spamer niemals die Seiten anschauen, die sie zurückbekommen. Ich weiß von was ich rede, ich lese nämlich auch deren foren.
Schön für dich, wenn du deren Foren liest...und verstehst was die so schreiben...
Und - was solls, wenn ein <noscript>Info</noscript> da steht? Das lesen also die Bots und dann schalten sie um auf Javascript? Hallo! Bitte - ich zieh die Hose auch nicht mit der Beißzange an!
Wenn eine so klitzekleine Info für die Spammer der Schlüssel zum erfolgreichen weiterspammen bei BasePortal sein sollte, dann taugt der angebliche Spamfilter eben nix, das kann dir nun passen oder nicht...
Wenn du sehen willst, wie man auch Spam abhalten kann, dann schau dir einfach mal das nette Script von 8t88 an...
Das ist aber auch alles nicht der Punkt. Es geht einzig und allein darum, dass hier ein oder zwei Leute wieder mal ihre eigene Suppe kochen wollen und absolut ärgerlich reagieren, wenn allgemein bekannte Selbstverständlichkeiten angesprochen werden.
Damit du ein paar Argumente bekommst, hab ich die Diskussion zum <notag> mal bei SelfHTML begonnen - bin selbst gespannt, ob das nun ein sinnloses, altmodisches und spamanziehendes Tag ist, weil nach deiner Meinung ja das W3C nicht weiss, was es tut und fordert....
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Dienstag, 6.November.2007, 21:50.
Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Probl
Es wäre ja schön gewesen, wenn du auch auf den Rest eingehen würdest, den du so behauptest:
Wo hab ich hier jemanden angemacht?
Hab ich nicht auch gesagt, das der Schutz nicht ganz perfekt ist?
Bin auch gerade dabei das Problem der Formulare, die nichts speichern, auszuschliessen.
Für put und mod ist es aber eine feine Sache ohne viel Pflegeaufwand einen Spamfilter zu haben.
Was willst du eigentlich von mir?
>> Wieso bin ich in meiner Person der messerschwingende, böse OpenSource-Verfechter
ganz einfach: du hattest vor langer langer Zeit mal einen aufbrausenden Beitrag, der alles closed verteufelte und nur OS is das wahre. Da du da ja ziemlich tief verbandelt bist und ich genug "gurus" im netz aus der OS-Szene kenne, die einem erzählen wollen, wie man was zu tun hat. Mag sicher sinnvoll sein, aber es sind halt nur Empfehlungen und Wünsche. Es gibt auch einen Knigge, aber wieviele Menschen benehmen sich denn danach? Er ist halt stellenweise einfach zu übertrieben.
>> und jegliche Kritik meinerseits wird als OpenSource-Gemeindekrieg dargestellt?
stimmt doch gar nicht. hab nur gefragt, ob die die "Regeln" gemacht haben.
Übr. ich benutze gerne OS, nur wird mir sicher keiner vorschreiben mit welchen Tags ich meine Websites bauen soll. Ich werde bewusst auch weiterhin tables zur Positionierung nutzen, auch wenn ein Konsortium was anderes empfiehlt.
dazu zu finden bei selfhtml:
Noscript-Bereich definieren
Sie können einen Bereich definieren, der nur angezeigt wird, wenn die verwendete ...
Da steht "können", nicht "müssen"
Geh doch mal hin zu google und sag, alles ausser eurer suche ist nicht "den Regeln nach"
>> weil nach deiner Meinung ja das W3C nicht weiss, was es tut und fordert....
hä? gehts noch? wo steht denn sowas in den Beiträgen?
>> wenn ein <noscript>Info</noscript> da steht? Das lesen also die Bots und dann schalten sie um auf Javascript?
Klar, der bot ist mit AI ausgestattet. Aber es ist doch logisch, das die Rückgaben ausgewertet werden, um die Perfomance zu verbessern. Was nutzt ein programm was 3 stunden lang auf 20 seiten erfolg hat, da bin ich mit hand schneller. und je mehr spamfilter es gibt, umso mehr suchen die spamer nach lücken.
Antworten
Beitrag von hempelr (1976 Beiträge) am Dienstag, 6.November.2007, 22:44.
Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-P
Ok, der Schlagabtausch ist von meiner Seite für beendet erklärt.
Manchmal kommt man einfach auf keinen grünen Zweig miteinander, vielleicht auch, weil es für jeden aus seiner Perspektive her offensichtlich erscheint.
Geheim und versteckt (closed) auf deiner Seite, offen und ehrlich (open) auf meiner Seite - jetzt halt im Sachverhalt von Informationen.
Lassen wirs einfach auf sich beruhen - wer nicht mehr will, der wird dann halt nicht mehr (so oft) hier herkommen...
Antworten
Beitrag von hempelr (1976 Beiträge) am Donnerstag, 15.November.2007, 12:01.
Re: Forum und Anmeldung - Javascript - Thread bei Selfhtml dazu
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Donnerstag, 15.November.2007, 12:49.
Re: Re: Forum und Anmeldung - Javascript - Thread bei Selfhtml dazu
ich will zwar das Thema nicht wieder aufwärmen, aber du reitest da in diesem thread auf einem Ding rum (hauptsächlich gehts dir ja um login und suche), zu der ich schon gesagt habe, das das nicht in ordnung ist und es ist auch schon ausgebügelt. muß hier nur noch eingespielt werden.
Ich hoffe, insgesamt fühlst du dich nun besser und bestätigt. Wenn du das hier alles zu propietär und überteuert findest, warum bist da dann immernoch hier? Ich versteh das echt nicht.
Dem Kollegen der gern die Foren kennenlernen will, kannst ja mal meine emailadresse geben.
Insgesamt ist es aber schon ganz schön armselig einfach den Thread an anderer Stelle weiter zu diskutieren, oder? Zumal die Typen dort 1) keine Ahnung von bp haben und du den gleich deine vorgefertigte Meinung im ersten Satz aufdrückst und 2) wenig um das drumherum und der spamflut hier wissen und die in dem dortigen Thread genannten (haupsächlich natürlich ich) gar nich zu Wort kommen.
Antworten
Beitrag von Pouraga (1396 Beiträge) am Freitag, 16.November.2007, 00:33.
Re: Re: Re: Forum und Anmeldung - Javascript - Thread bei Selfhtml dazu
Das Problem ist doch das es sich hier nicht um einen Spammschutz für EIN Forum handelt sondern um ein global und unsichtbar für unzählige Seiten und beliebige Formularstruckturen wirkendes System geht. Das können die W3C fans vom selhtml forum nach deiner Erklärung ja nicht wirklich überblicken. Wenn ich da recht infomiert bin greift der spamschutz nicht nur bei "do" sondern bei jeglicher form von parameterübergabe über "post". ??
Vorallem das "unsichtbar" ist einfach schwer umzusetzen. Ich persönlich würde ein capcha als 2. Instanz, falls ein Eintrag als Spam erkannt wurde gut finden. (ähnlich des spamcarma von wordpress) Nur was würde der Eisenbahndampflockachsendatenbankbetrieber auf baseportal.de denken wenn auf einmal komische buchstaben in einem völlig losgelösten design auftauchen. Die Meinung das Capcha keine Schutz mehr bieten teile ich nicht so ganz, klar sind sie mehr order weniger umgehbar, nur müsste sich jemand die mühe machen. (Ich schätze 80% der Spambots sind mit einer zusätzlichen Checkbox schon überfordert)
Die Lösung JS zur absoluten Pflicht zur machen finde ich auch übertrieben (und ist wie sander schon gesagt hat, war das scheinbar auch nicht die Absicht). Als ein Kriterium zu Spambewertung ist es aber allemal zu gebrauchten, was auch viele Webseiten machen (selbst selfhtml vermute ich, versuche mal v-i-a-g-r-a dort zu bewerben mit und ohne eingeschalteten js ;))
Deine (hempelr's) Art mit dem Thema umzugehen, finde ich daneben. Deine Einleitung im Selfhtml Forum grenz an übler Nachrede und die Antworten sind mit so einer Fragestellung vorprogrammiert (Man hätte auch fragen können ob es in Ordnung ist einen <html> tag nicht zu schliessen). Du hast nicht gefragt um zu diskuttieren, sondern nur um baseportal/christoph bloszustellen und deinen Bedarf an Zustimmung zu stillen. Dein Crosslink hier, bestätigt das nur.
Mir ist nicht klar was du genau damit erreichen willst, aber ich werde es mal in einem VW Golf Forum nachfragen. ;)
Antworten
Beitrag von nitro (62 Beiträge) am Freitag, 16.November.2007, 21:32.
Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung - Javascript - Thread bei Selfhtml dazu
Ich finde auch keinen einzigen Beitrag von CB, das aber wurde ja gleich im ersten Satz bei selfhtml angekündigt.
Antworten
Beitrag von hempelr (1976 Beiträge) am Samstag, 17.November.2007, 12:58.
OK - ich gehe -> erfolgreich rausgemobbt
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Samstag, 17.November.2007, 13:43.
Re: OK - ich gehe -> erfolgreich rausgemobbt
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Montag, 19.November.2007, 08:35. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: OK - ich gehe -&gt; erfolgreich rausgemobbt
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Mittwoch, 21.November.2007, 15:06. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: OK - ich gehe -&amp;gt; erfolgreich rausgemobbt
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Dienstag, 27.November.2007, 17:55. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascri
Antworten
Beitrag von Pouarga (1 Beitrag) am Dienstag, 27.November.2007, 19:01.
Re: ACC
Was zur hölle willst du damit Sagen? Wann wurde hier OpenSource verteufelt? Und was hat das mit dem Thema zu tun?
6 Setzen
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Dienstag, 27.November.2007, 19:28. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: ACC
Antworten
Beitrag von Pouraga (1396 Beiträge) am Dienstag, 27.November.2007, 20:23.
Re: Re: Re: ACC
Antworten
Beitrag von Pouraga (1396 Beiträge) am Dienstag, 27.November.2007, 21:13.
Re: Re: Re: Re: ACC
Das war zuviel, und ich entschuldige mich für den letzten Tread.
Der Tread war durch den festgefahrenen Schlagabtausch von Sander und hempelr sowieso schon hin, da hast du auch nichtmehr viel dran kaputt machen können. Eigentlich habe ich mich auch nur mehr darüber geärgert das es nicht weiter Thematisiert wird, unter aderem auch ein ernstgemeinter Ansatz zu Lösung des Problems in der allgemeinen Teatralik hier Untergegangen bist.
Als du mit deiner mir schon lange bekannten Art in das Thema eingestiegen bist, warst du nur ein willkommenes Opfer.
Nur würde ich dich wirklich bitten deine Claus tread's demnächst einfach Thematisch etwas zu trennen. Dann reagiere ich viel entspannter darauf.
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Mittwoch, 28.November.2007, 16:42. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Re: ACC
kein Problem..., wer austeilt muß auch einstecken können. Habe da sowohl psychisch als auch physisch ein breites Kreuz. Da ich nichts besseres zu tun habe, werde mich jetzt wieder dem "validieren" widmen...;)
Hatte übrigens durchaus eine Möglichkeit angeboten...
Gruß
Claus
Keine Ursache, gibt aber immer noch was unbeantwortetes;)
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Mittwoch, 28.November.2007, 17:01.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACC
genau, vor allem im Supportpostfach ;) *werkel*
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Mittwoch, 28.November.2007, 18:12. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ACC
Na, dann werde ich nochmal hilfreich unter die Arme greifen und mich dann wieder Linux und Co. widmen;)
Gruß
Claus
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Dienstag, 27.November.2007, 21:26.
Re: Re: Re: ACC
Antworten
Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Dienstag, 6.November.2007, 19:34. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
>> damit man vollen Zugriff hat,werden die Bots eher kaum verstehen, gelle..Als ob sich die Spamer niemals die Seiten anschauen, die sie zurückbekommen. Ich weiß von was ich rede, ich lese nämlich auch deren foren.
Bei mir bekommen die keine Seiten zurück, denn der Beitrag wird (ohne js!!) angenommen, intern geprüft und gegebenenfalls nicht gespeichert...
Ansonsten ist diese permanente Ignoranz und Dünnhäutigkeit seitens baseportal bezüglich der Kritik nicht mehr nachvollziehbar. Naha, Fragen werden ja auch nur noch eher halbherzig, wenn überhaupt noch beantwortet...
Kann mich da Ruben's Ausführungen nur noch anschließen, obwohl, man könnte noch vieles dazu schreiben, aber wozu noch..., wird doch eh' alles abgebügelt..getreu dem Motto:
und so schloß er messerscharf, daß nicht sein kann, was nicht sein darf...
In diesem Sinne
Gruß
Claus
Antworten
Beitrag von Sander (8133 Beiträge) am Dienstag, 6.November.2007, 22:18.
Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
nicht reden, zeigen!!! wenn du bessere ideen hast...
Aber ne seite bekommen die immer zurück. das is so ein naturgesetz im web. Und genau so ist es ja auch bei baseportal. die bekommen nix zurück um zu erkennen was das problem ist.
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Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Mittwoch, 7.November.2007, 11:06. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
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Beitrag von Claus (4645 Beiträge) am Donnerstag, 8.November.2007, 09:11. WWW: hummelexpress.de
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forum und Anmeldung bei Baseportal - gewaltiges Javascript-Problem
und... mal probiert? ;-)
ist natürlich eine Filterform, die auf meine Erfordernisse zugeschnitten ist, wie geschrieben, db-basiert...
Bin nicht sicher, ob das bei Euch umsetzbar ist, aber das mit dem on/off sollte möglich sein..., vielleicht fällt Euch ja noch mehr dazu ein;-)
Gruß
Claus
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